?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Греция: занавес

Новые рейтинги партий, уже после выборов, показывают, что на первое место с большим отрывом выходит Коалиция левых радикалов... Ну что можно сказать? Греция выйдет из еврозоны? Евросоюза? А может вообще прекратит существование?



http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63655454

Комментарии

( 42 комментария — Оставить комментарий )
temur25
11 май, 2012 13:49 (UTC)
Может еще всё изменится. Какая то нездоровая ситуация с социалистами, да еще в такое время.
lexicon49
11 май, 2012 13:52 (UTC)
А существование почему может прекратить? Там есть сепаратисты?
grezev
11 май, 2012 14:07 (UTC)
Ну это я так, в шутку :) В смысле обанкротся без денег ЕС.
goshch
11 май, 2012 14:15 (UTC)
Вот меня удивляет, почему говорят, что левые требуют выхода из ЕС. А кто же их кормить тогда будет? А если они считают, что должны сами себя прокормлять, то какие же они после этого левые? ;-)
grezev
11 май, 2012 14:17 (UTC)
Да вообще дураков разводят популисты.
kopanga
11 май, 2012 14:23 (UTC)
чтоб понять в Греции 5 лет идет экономический спад. Экономика сократится к концу 12ого года на 26% (для сравнения Россия после развала СССР потеряла 40% экономики - то есть Греция уже не далеко от наших "лихих" 90ых). Потребление бензина и дизеля в Греции упало на 25%. Безработица выросла на 10% и должна вырасти еще на минимум 3-4%. Грекам постоянно угрожают тем что их выкинут из ЕС - что означает что ни один богатый грек не держит денег в Греции и не инвестирует в Грецию.

На этом этапе сделано уже почти все. ЕС должен после кнута дать грекам пряник. Иначе кончится это плохо для Европы.
kopanga
11 май, 2012 14:28 (UTC)
Кстати Ципрас не требует выхода из Евро. Он требует чтобы Евросоюз пересмотрел программу спасения Греции. Но Евросоюз не видет продолжения помощи Греции если программа будет серьезно пересмотрена. Так что Ципрас требует невозможного.
kopanga
11 май, 2012 14:19 (UTC)
Евросоюз (вернее Еврозона) может легко прекратить свое существование изза Греции - и почти наверняка прекратит если Ципрас выиграет и будет гнуть свою линию - но не наоборот.

По сути - греки отмечают что эффект "победителя" (а Ципрас - несомненно победитель прошлых выборов) всегда силен (у них большой статистический опыт перевыборов). Если будут перевыборы - почти точно будет два блока - Ципрас-Кувелис-Зеленые и НД-Камменос-ЛАОС-еще одна мелочь. ПАСОК, коммунисты и Золотые Яйца пойдут отдельно. По этому опросу голоса распределяются так - 34.3 за левых и 34ю6 за правых, то есть статистическое равновесие. Левые могут оттянуть голоса ПАСОК и коммунистов, правые от ПАСОК и Золотых яиц. ПАСОК примкнет к коалиции правых. Но ключевой порос конечно это кто сможет получить 50 бонусных мандатов за победу.

Я думаю ЕС сменит гнев на милость (уже меняет) в плане "плана Маршалла". Ципрас будет смещаться в центр, чтобы забрать голоса ПАСОК. Ключевая битва будет за место главы правой коалиции. Самараса ненавидят. Он полный дурак, и виноват в том что эти выборы вообще случились (их могло не быть до следущего года). Камменос ненавидит Самараса... Короче много неизвестных.
grezev
11 май, 2012 14:39 (UTC)
Да, весело будет по любому. Я бы выходы Греции не хотел, но и она должна одуматься, в том числе эти популисты.
kopanga
11 май, 2012 14:47 (UTC)
Выход будет полным песецом. Еврозона не решила ключевые проблемы до сих пор (выпуск общих "Евро-бондов" и создание квази-фискального союза). Опыт показывает что Еврозона может эффективно но медленно решать эти проблемы, но она не может решать их в ситуации когда время, оставшееся до катастрофы измеряется днями. Немцы не мыслят кризисными ситуациями, как американцы. Они мыслят орднунгом.

И греки это понимают. Этот Ципрас кстати отнюдь не дурак, у него хорошие инстинкты политика. Но с точки зрения экономики - блин он же Маркса читал. Он мало чего понимает в сложившейся ситуации... И времени у него подучиться совсем мало. Короче Ципрас будет шантажировать Европейцев, те будут охреневать от такой наглости... Тревожно это все. Надо надеяться что правые смогут все таки одержать верх, но для этого им было бы полезно продемонстрировать своим избирателям какой то красивый жест поддержки от Европы.
kopanga
11 май, 2012 14:53 (UTC)
одуматься должен Камменос например, который по сути популист такой же как Ципрас, а оттянул на себя 11% правых голосов. Реально люди голосовали за него чтобы не голосовать за Самараса в полном убеждении что Камменос сразу пойдет на коалицию с Самарасом.

Камменос на митингах орет что то в духе - "Греция отстояла независимость от турков, и от Иуссолини, и от Гитлера и от Меркель отстоит". Это правый политик.
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 19:56 (UTC) - Развернуть
vasyl_babych
11 май, 2012 15:08 (UTC)
Вижу, что националисты тоже выросли. но незначительно, по сравнению с левыми. Интересно, почему так?
grezev
11 май, 2012 15:09 (UTC)
Какие националисты выросли?
(без темы) - grezev - 11 май, 2012 15:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vasyl_babych - 11 май, 2012 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kopanga - 11 май, 2012 15:42 (UTC) - Развернуть
caunte
11 май, 2012 15:12 (UTC)
Вообще в плюсе по сравнению с выборами только две партии - левые радикалы и новые демократы. Ни одна из них националистической не является.

По сути избиратели, недовольные действующей властью, стали консолидироваться вокруг одной партии, рассчитывая вывести её на первое место и отобрать, наконец, у НД или ПАСОК пресловутые 50 мандатов.

Edited at 2012-05-11 15:16 (UTC)
( 42 комментария — Оставить комментарий )